Há filmes que você assiste e há filmes que permanecem silenciosamente com você por muito tempo depois que a tela escurece. Essa foi minha experiência com As coisas que você mata. Não é apenas uma história; é uma exploração profundamente pessoal, perturbadora e instigante da identidade, da memória e das narrativas que contamos a nós mesmos para sobreviver.
Tive a oportunidade de conversar com o cineasta Alireza Khatamicuja jornada com este filme se estende por quase uma década. O que começou como algo íntimo e quase pessoal demais para ser compartilhado evoluiu lentamente para uma história universal – que ressoa muito além do seu cenário. Em nossa conversa, Khatami fala sobre o peso emocional por trás do filme, os desafios de criar cinema independente e as verdades incômodas que moldaram tanto a história quanto seu protagonista.
O que se segue é uma discussão franca e honesta com um cineasta que não tem medo de enfrentar contradições – mais importante ainda – tanto na tela quanto dentro de si mesmo.
MOVIEMOVESME: Boa tarde, Sr. Khatami. Na verdade, tive a oportunidade de assistir ao filme hoje e gostaria que você falasse sobre sua jornada, tendo essa ideia, escrevendo e depois dirigindo. É uma obra magistral, para ser honesto.
Alireza Khatami: Ah, muito obrigado. Você é muito gentil. Isso começou há muito tempo, há quase nove anos. Eu deveria adaptar um livro para um roteiro, mas me vi escrevendo sobre dois amigos em um jardim e não tinha ideia do que se tratava. Logo percebi que essa era uma forma de eu falar comigo mesmo, enquanto essas duas pessoas conversavam. Aos poucos percebi que minhas irmãs estavam entrando na história, minha mãe estava chegando, meu pai estava chegando. Em algum momento tive que me perguntar: posso mostrar isso para alguém? Isto está se tornando muito pessoal. Estou dizendo coisas que não disse a ninguém e todos saberão que sou eu. Foi uma decisão difícil de tomar – devo fazer este filme ou não? Mas então um amigo meu leu o roteiro e me ligou à 1h da manhã chorando. Quando isso aconteceu, pensei, ok, talvez não seja mais apenas minha história. Talvez outras pessoas se conectem com isso e eu deva encontrar uma maneira de divulgá-lo. Então começou – reunir uma equipe. Logo percebi que muita gente se conecta com a dor da história e encontra um pouco de si nela. Foi assim que reunimos uma equipe e, nove anos depois, estou falando com você.
MOVIEMOVESME: Obrigado. Acho que uma das partes mais interessantes do filme é seu protagonista, Ali, um professor universitário que coage seu jardineiro a um ato de vingança a sangue frio. O que você estava explorando em relação a classe e intelectualismo ao fazer um homem de pensamento usar um homem de trabalho para executar seus impulsos mais sombrios?
Alireza Khatami: Temos a suposição de que se alguém estudou bem e é bem educado… esta também é a crença de Ali. Esta é a história que ele conta a si mesmo: Estudei, lavei louça, portanto sou feminista. Portanto não tenho mais nada para fazer. Eu fiz meu trabalho em relação ao patriarcado. Essa é a história. Então, no momento em que esta história é desafiada, o mundo começa a desmoronar. As mulheres começam a vir com histórias que não concordam com a história dele. A irmã conta uma história. A irmã mais velha conta uma história. A tia conta uma história. A amante do pai conta uma história. E ele percebe que sua narrativa é muito limitada. É muito exclusivo. Então a história passa a ser sobre um homem que precisa se olhar no espelho e dizer: Sua história está incompleta. Você tem que deixar isso de lado e construir uma nova história que seja mais inclusiva. Muitas vezes na literatura e no cinema, quando escrevemos sobre esses personagens, são personagens ignorantes que não estudaram bem. Alguém pode estudar muitos livros e ainda assim viver no lado negro. Queria desafiar isso porque, para mim, essa era a minha história – conciliar a minha história com as narrativas das minhas irmãs.
MOVIEMOVESME: O cenário do filme é na Turquia – pelo menos eles falam turco, mas poderia ter sido no Irã também. Eu entendo que pode haver muitas razões pelas quais isso teve que mudar. Sem entrar em detalhes, quão difícil é para um escritor e cineasta mudar o cenário para garantir que o filme ainda seja feito em vez de ser censurado ou silenciado?
Alireza Khatami: Vivi mais de duas décadas da minha vida no exílio e vivi em nove países. O primeiro filme que fiz foi um curta-metragem na Malásia em inglês e malaio. Mais tarde fiz filmes em espanhol, em mandarim e agora em turco. Então acho que fez parte do meu treinamento no exílio contar minhas histórias em diferentes contextos, geografias e idiomas. A condição de exílio me ensinou as sensibilidades exigidas quando você é um convidado em uma sociedade e está contando uma história. Como faço para que este filme não seja apenas meu filme? Como faço para que a sociedade anfitriã entre e aproveite esta oportunidade comigo para contar uma história? Portanto, é um exercício de trabalhar o seu ego mais do que qualquer outra coisa.
MOVIEMOVESME: Você mencionou que passou anos escrevendo este filme e superando o medo de como ele poderia ser percebido. Como você evita as barreiras que às vezes cria para si mesmo como cineasta independente?
Alireza Khatami: Novamente, esse é um exercício para trabalhar o seu ego. Para mim, trata-se de encontrar o motor certo de motivação – por que você está contando esta história. Se você está dizendo para ele entrar em um festival ou vender ingressos, essas motivações certamente o levarão à decepção. Não importa onde o filme seja exibido – sempre há decepção. Você ganha a Câmara de Ouro de Cannes, mas não o Oscar. Você ganha o Oscar, mas não o Globo de Ouro. Isso nunca acaba. Isso pode destruir você se essa for a razão pela qual você fez o filme. Mas se a sua razão é um motor forte dentro de você. Seu objetivo é simplesmente fazer o filme e, depois de feito, a conquista já estará lá. Então, para mim, trata-se sempre de voltar à razão pela qual você fez o filme.
MOVIEMOVESME: Filmes independentes como este têm muitas vezes um estilo europeu – psicológico e profundamente envolvente – mas apresentam desafios financeiros. Você pode falar sobre a luta pelo financiamento, encontrar atores e preservar a independência criativa?
Alireza Khatami: Este filme durou oito anos. Coloquei oito anos da minha juventude – os melhores anos da minha vida, neste filme. Eu não fui pago por isso. Ninguém pode pagar o suficiente por oito anos, especialmente quando você está fazendo um filme independente com um orçamento apertado. Requer um sentido de missão que vai além da economia de mercado. Se você está tentando vender ingressos, este é o negócio errado. Mas se você vê o cinema como um presente: este é um presente que criei para o público. Não espero ficar mais rico com isso, e não ficarei. Portanto, de certa forma, requer uma sensação de loucura. De uma perspectiva capitalista, é uma loucura. Fizemos o filme através de tratados de coprodução entre Canadá, França, Polónia e Turquia. É um estilo europeu? Penso que isso dá demasiado crédito à Europa. Este é um filme canadense.
MOVIEMOVESME: Ali é uma personagem muito complexa. Mesmo depois de os créditos rolarem, você ainda se pergunta o que acontece com ele. De onde veio essa inspiração?
Alireza Khatami: Antes deste filme, a maneira como eu olhava para os personagens era diferente. Os personagens tinham funções na narrativa. Com este filme, tentei fazer um personagem incompleto. Porque quando você tenta completar um personagem, ele fica muito limpo. Personagens completos devem decepcioná-lo. Eles deveriam trair você. Isso é humano. Às vezes a humanidade é demais para suportarmos. Então, fui inspirado pelas contradições que existem em todos nós. Somos uma compilação de contradições. Olhei para mim e pensei: Ai meu Deus, eu também sou isso. E tentei trazer isso para o roteiro. Você não pode dizer que Ali é boa ou má. Ele é apenas humano.
MOVIEMOVESME: Que conselho você daria aos aspirantes a cineastas que têm ideias, mas não têm financiamento ou recursos?
Alireza Khatami: O que eu digo pode não ser o que as pessoas querem ouvir. Não se trata de financiamento ou equipamento. Se você tiver a motivação certa. E eu escolho essa palavra com cuidado, então você fará o filme. A motivação certa é algo sustentado ao longo do tempo. Não é um impulso. Se o seu coração estiver cheio desse desejo, eventualmente esse desejo se transformará em realidade. Então a realidade tem que se curvar à sua vontade. Meu primeiro filme custou menos de um milhão de dólares. Meu segundo filme custou US$ 40 mil. Meu primeiro curta-metragem custou US$ 26. Nunca foi sobre as ferramentas. Achamos que é sobre as ferramentas quando o interior está vazio. Se alguém disser: “Tenho uma ótima história, mas não tenho financiamento”, duvido da história.
MOVIEMOVESME: A qualidade de um filme não deve ser julgada pelo seu orçamento. Um filme de US$ 100 milhões pode ser terrível, enquanto um filme de US$ 40 mil pode ser notável. Qual foi o orçamento deste filme?
Alireza Khatami: Na minha experiência, nunca fiz projetos multimilionários. Quer fosse um filme de US$ 26 ou de US$ 1 milhão, eu queria tanto contar a história que esperei oito anos. Se demorasse vinte anos, eu teria dado. Portanto, nunca se trata do preço. Veja Hollywood: todos os anos há filmes de 140 milhões de dólares que fracassam e são impossíveis de assistir. Não penso em ingressos. Penso em contar uma história que outra pessoa leia e nela encontre um pedaço de si mesma. Aí ela diz: “Sei que isso é uma loucura, mas quero ajudar você a construí-la”. Se eu tiver isso, posso fazer o filme.
MOVIEMOVESME: Você se preocupa com a possibilidade de a tecnologia de IA substituir a criatividade – escrever roteiros ou até mesmo gerar atores?
Alireza Khatami: A IA veio para ficar. Isso mudará completamente a forma como vemos a narrativa. E eu agradeço. Espero que a produção de filmes se torne mais barata, mais rápida e mais fácil para que todos possam experimentá-la. Então não ouviremos a desculpa de que fazer filmes envolve ferramentas ou dinheiro. Não tenho problemas com tecnologia. Quer queiramos ou não, veio para ficar. Deveríamos encontrar maneiras de usá-lo. Quando as calculadoras chegaram, os contadores protestaram. As pessoas diziam que as crianças esqueceriam como fazer matemática. Agora todo mundo usa calculadoras.
